English    Русский
        

ООО НПО ПОИСК

НПО Поиск

Добавить сообщение

Dave Hill davehll376@gmail.com
05.02.2016 14:01

Я прочитал интересную статью о качестве кислорода в Ваших товарах. Вы упомянули важность содержания воды в газе. Вы можете, пожалуйста, сказать мне содержание воды в кислороде Poisk? У меня есть запрос от клиента, который собирается на Эверест, и возможно он прочитал ту же самую статью.
Спасибо, Дэйв

Ответ:

Здравствуйте, уважаемый  Dave!


Наличие влаги в газах (в кислороде в том числе) характеризуется  температурой точки росы (dewpoint).  Если охладить воздух с привычной для нас влажностью до 8˚С - выпадет роса, т.е. точка росы в этом случае будет равна 8˚С.


Количество водяных паров в  кислороде, которым мы заправляем наши баллоны,  при 20°С и 760 мм рт. ст. (обычное атмосферное давление) не должно превышать 0,005 г/л, что соответствует температуре насыщения (точке росы) при 760 мм рт. ст. не выше минус 63°С.  Другими словами, это значит, что если бы кислород находился в нашем баллоне под таким давлением (примерно 1 бар) и мы бы заморозили его до температуры минус 63°С,  то в нем могли бы образоваться капельки влаги, а скорее всего, т.к. очень холодно, то - сразу кристаллики льда. Ну, а если заморозить наш баллон до температуры ниже 183°С при атмосферном давлении, то кислород уже сам может превратиться в жидкость.  Обычно, содержание влаги в кислороде в наших баллонах от 0,003до 0,004 г/л при атмосферном давлении.


Однако,  кислород в баллоне сжат до определенного давления, которое может меняться в зависимости от окружающей температуры и от выдачи его через редуктор в маску альпиниста.  В новом 4-х литровом баллоне кислород сжат примерно в 300 раз (около 1200 литров), т.е. в нем находится не более  6 (обычно 3,6 – 4,8) грамм влаги.


Но, обычно, замерзают не сами кислородные баллоны, а редукторы.  Механизм замерзания очень прост: при расширении в редукторе кислород охлаждается (как фреон в холодильнике). Приблизительно можно считать, что если редуктор  понижает давление кислорода  на 1 бар, это приводит к  его охлаждению  на 0.25˚С (эта величина зависит от расхода, который Вы установите на редукторе и от температуры окружающего воздуха). 


Совсем другой процесс замерзания маски. Здесь причина обледенения клапанов и других элементов маски – это конденсация влаги за счет высокой концентрации ее паров в выдыхаемом воздухе и мгновенного понижения температуры (от температуры тела +36,6˚С до температуры окружающего воздуха - минус 20˚С и ниже).  Кроме того, основная задача альпинистской маски – согревать и увлажнять холодный и сухой кислород из баллона за счет его смешивания с выдыхаемым воздухом, иначе возможно переохлаждение или осушение дыхательных путей.


 
Кайли Шиди
18.11.2014 13:26

Здравствуйте,

Пожалуйста, скажите мне, какой процент кислорода используется для восхождения.
Например, нормальный воздух, который мы вдыхаем, содержится приблизительно 21% кислорода, а в медицинском кислороде его доля составляет около 93%.
Каков процент для восхождения?

С наилучшими пожеланиями и благодарностью,
Кайли Шиди

Ответ:

Уважаемая Кили!


Сначала немного информации о дыхании.


Считается, что взрослый человек за один день потребляет (съедает) около килограмма кислорода (О2), т.е. 900 литров при нормальном атмосферном давлении.


При этом, находясь в состоянии покоя, он совершает в среднем 14 вдохов в минуту пропуская через легкие около 6-9 литров воздуха в минуту (потребление кислорода - 0,25-0,30 литров в минуту). В состоянии физической нагрузки минутный объем дыхания может достигать 120 литров в минуту (потребление кислорода 5-6 литров в минуту). Несомненно, воздух, которым мы дышим на уровне моря - наилучшая среда для нашего организма, в нем содержится около 20,9% кислорода и его парциальное давление составляет около 159 мм рт. ст., углекислого газа практически нет. В выдыхаемом воздухе содержится только около 17,5% кислорода, а углекислого газа - уже около 3,5%.


В обычных условиях, на уровне моря, концентрация кислорода в атмосфере больше, чем в крови, и поэтому кислород воздуха через тонкий слой альвеол легких переходит в кровь. И наоборот, концентрация углекислого газа в атмосфере всегда ниже, чем в крови, и поэтому ток углекислого газа противоположен току кислорода - из легких в атмосферу.


Но с подъемом вверх концентрация кислорода в воздухе (его парциальное давление) падает примерно также как и окружающее давление, на высоте Эвереста – почти в 3,5 раза (смотри картинку).



Соответственно, возникает необходимость возместить эти потери с помощью подачи во вдыхаемый воздух дополнительного кислорода, а также углекислого газа для стимулирования дыхательной деятельности. Наиболее эффективно для борьбы с гипоксией (горная болезнь) использовать для дыхания смесь 93-95% О2 и 5-7% СО2. Все это происходит в альпинистской маске путем смешивания выдыхаемого, обедненного кислородом и обога-щенного углекислым газом, воздуха с чистым кислородом, подаваемым из баллона. С помощью регулятора можно, в зависимости от самочувствия, регулировать величину подаваемого в маску кислорода из баллона. Поэтому, нет большой разницы, если в Вашем баллоне чистота кислорода будет не 100%, а например, 93%. Это может повлиять только на весьма незначительное увеличение требуемой для Вас подачи кислорода из баллона в маску. Однако, надо помнить, что остальные 7% могут представлять из себя весьма опасные для альпиниста примеси – например, пары воды, которая легко может замерзнуть при отрицательных температурах в регуляторе кислорода или в ниппеле баллона и вывести его из строя.


В России и у нас в компании существует стандарт, по которому чистота кислорода в наших баллонах должна быть не менее 99,5%. Более жесткие стандарты предусматривают чистоту кислорода вплоть до 99,999 % (ТУ 2114-001-05798345-2007). Но кислород такой чистоты достаточно дорогой и его применение для альпинистов лишено смысла.


С уважением, Зоя Клюнина

Willow Healy
10.11.2014 18:46

Я посетил ваш сайт и у меня возник вопрос о ваших кислородных баллонах. Вы упомянули, что есть различные категории баллонов – A, B, и т.д. Это пластиковая упаковка (чулок) той же категории A и B или это разные? - Упаковка прозрачная или цветная, а если цветные, то какой цвет.

С уважением,

Willow Healy

Ответ:

Здравствуйте, уважаемый Willow Healy!


Наши баллоны, в зависимости от давления, для которого они предназначены, и места, где они заправлялись, делятся на разные группы А, В, С и D (подробное описание на нашем сайте - http://www.en.poisk-ltd.com/publication/componynews/componynews_23.html). Соответственно, каждая группа имеет свою маркировку и пластиковую упаковку (чулок). Баллоны группы А и В можно заправлять кислородом до давления 340 бар при температуре +50˚С (300 бар при Т +20˚С). Эти баллоны называются POISK-OS, а их поверхность имеет одинаковую термопластиковую упаковку (чулок).


 



Баллоны группы А отличаются от баллонов группы В только маркировкой колпачка запорного устройства:


Баллон заправлен в России
(группа А)

Баллон заправлен в Катманду
(группа В)



Если на Вашем баллоне такая маркировка и она не нарушена, то значит, этот баллон был заправлен у нас в России и в нем не менее 1625 грамм медицинского кислорода (группа А). Если мы заправляли его в Катманду на нашей заправочной станции (давление и вес заправки те же, но кислород привозится из Индии и полностью контролировать его качество невозможно), то на колпачок наклеивается голографическая этикетка (группа В).


Кроме того,  заводская упаковка баллонов в коробки с применением специального скотча,  выглядит так:




Баллоны группы  С и D  (перезаправляемые нами в Катманду после эксплуатации)  имеют следующую термопластиковую упаковку (чулок):


 




В зависимости от даты изготовления, такие баллоны можно заправлять на давление от 300 бар при +50˚С (260 бар при +20˚С) для группы Д и до 320 бар при +50˚С (280 бар при +20˚С) для группы С. Такие баллоны ПОИСК перезаправляет только в своем представительстве в Катманду. Колпачок запорного устройства в этом случае никакой маркировки не имеет. На термопластиковой оболочке баллона печатным способом указывается обозначение группы (С или D), фактическое давление (бар), на которое он заправлен и масса кислорода в баллоне (граммы).


Если баллоны не имеют вышеуказанной маркировки или она нарушена – это значит, что данные баллоны заправлялись не ПОИСКом и мы не можем гарантировать их безопасность и надежность.


Желаем всем успешных восхождений, всего наилучшего.

Peter Schatzl Peter_Schatzl@ou.ou
10.10.2014 19:36

Уважаемые господа,

Меня зовут Питер Шацл. Я – горный гид из Австрии, который готовится к экспедиции.

Я видел Ваши Кислородные оранжевые бутылки из Непала, они заполнены в Индии. Но никто точно не мог сказать мне, чем они заполнены! Это 100%-й кислород ИЛИ
только сжатый воздух???

С нетерпением жду Вашего содержательного ответа, спасибо!

Ответ:

Здравствуйте, уважаемый Peter Schatzl!


Спасибо, что Вы обратились к нам. Нам тоже известно, что наши баллоны перезаправляют в Индии и в Непале. Мы всегда предупреждаем всех наших покупателей, что такая перезаправка очень опасна для тех людей, которые используют потом заправленные таким образом наши баллоны при восхождениях в горах. Дело в том, что никто и никогда не контролирует качество кислорода ни в Индии, ни в Непале, поэтому Вам никто и не говорит, какое качество у заправленного в баллон кислорода. По Российским требованиям чистота кислорода в баллоне должна быть не менее 99,5%. В России, у нас на производстве, после заправки парии баллонов (это количество баллонов, заправленных в течение одной рабочей смены) мы всегда отбираем один баллон и берем из него пробу кислорода для проверки. Если чистота кислорода более 99,5%, то такие баллоны отправляются покупателю, если меньше - то кислород стравливается, баллоны тщательно промываются и после этого заправляются снова. Кроме этого необходимо тщательно контролировать чистоту всех трубопроводов и вентилей в системе заправки - их тоже периодически промывают и чистят, устанавливают специальные фильтры. Самая большая опасность для человека состоит не в том что процентное содержание кислорода может быть меньше, чем 99,5% (человек при дыхании практически не ощутит разности между 99,5% и, например, 99% или даже 90%), а в том, что частицы грязи или замерзшей влаги в виде кусочков льда могут попасть в запорный клапан баллона и от этого он может выйти из строя или, что более опасно, воспламениться при подстыковке редуктора к клапану баллона. Насколько нам известно по несчастным случаям или отказам запорных клапанов в баллоне, происходившим в Непале или Индии, все они были связаны с тем, что при перезаправке, у этих людей, в клапан баллона попадала грязь из закачиваемого кислорода или клапан был сломан из-за неправильной его подстыковки к заправочной магистрали компрессора. В связи с плохим качеством кислорода в Непале, сейчас мы заправляем свои баллоны только у нас в России. Доставить заправленные баллоны мы можем в любую точку мира - все зависит только от возможности таможенной очистки опасного груза в месте его получения. Если у Вас остались вопросы, пожалуйста, обращайтесь и мы с удовольствием постараемся на них ответить.


С уважением,
Клюнина Зоя

Добавить сообщение

Всего записей: 4



Яндекс.Метрика